UEC Tortosa – Espeleo i Barrancs

Secció Barrancs i Espeleologia de la Uec de Tortosa

Quina de totes és la verdadera Cova del Rastre?

2 enero 2011 per uecbarrancs

Aquesta és la pregunta que ús plantejo a tots els lectors i interessats. 
Hi ha tres cavitats que podrien optar al topònim de Cova del Rastre, totes elles situades a la mateixa zona de La Mola de Catí. Jo desconeixo d’on prové aquest topònim, potser devia ser per algun rastre de rossec de troncs qui hi havia prop? no ho se, però la qüestió és que pareix que prové de molts anys enrere.
La primera candidata actualment rep el nom de Cova petita del Rastre, al meu parer és la que menys opcions te de ser la verdadera Cova del Rastre:
 
La segona és la que actualment es coneix com a Cova del Rastre, i de fet la referència més antiga que he trobat a aquesta prové al igual que l’anterior, de la publicació “Contribució al coneixement espeleològic dels Ports del Caro” publicat per la SIE a finals dels anys 70. Aquesta també apareix marcada al plànol de l’editorial Piolet de l’any 1995, encara que una mica desplaçada respecte la clara referència de la partició de terme que trenca 90º justament allí, el mapa que si que situa aquesta amb mes precisió respecte la partició de terme és el de la mateixa editorial i publicat el 2007.
La tercera candidata ha estat una grata redescoberta, que gràcies a Jordi Beltran, hem pogut visitar avui jo i mun pare. Aquesta no apareix referenciada a la revista del SIE ni tampoc als mapes comentats, i m’extranya molt per les seves característiques, ja que va ser un refugi habitat en el passat. Està a escassos metres de la que actualment rep el nom de Cova del Rastre.

 

La meva opinió:

Jo crec que la tercera candidata és possiblement l’autèntica Cova del Rastre, ja que si considerem que el topònim l’hi ve de fa molts anys, és més probable que se li dones nom a una cova amb un ús evident com a refugi en temps passats, i que inclús encara conserva un tram empedrat d’un antic camí que hi devia passar. Però també es cert que la segona candidata era coneguda antigament i usada per poder recollir aigua, com així ho demostra l’escala de fusta que s’hi troba a l’interior, i que ja és comenta la seva instal·lació a la publicació del SIE. Amb aquesta reflexió evidentment no pretenc canviar cap dels actuals noms, però si que crec adient obrir el debat sobre aquesta qüestió, ja que la toponímia del Port és un llegat que tindríem que conservar amb l’ajuda de tots els que ens agrada el massís.
Situació:
Coordenades geogràfiques (Datum WGS84)
RASTRE , COVA del  40°47’59.40″N   0°17’0.30″E
RASTRE, AUTÈNTICA COVA del  40°47’57.30″N   0°16’58.20″E
RASTRE, COVA PETITA del  40°48’3.70″N   0°17’24.50″E
Que opineu?

22 respuestas a “Quina de totes és la verdadera Cova del Rastre?”

  1. Anònim dice:

    La topografia més angiga publicada de la cova del Rastre la podeu trobar a:
    PORTA, Ll. (1935).- "Excursions espeleològiques pels Ports de Tortosa" Butll. C.E.C. (482):276-281

    http://ddd.uab.cat/pub/butcenexccat/butcenexccat_a1935m7v45n482.pdf

    Jordi de Valles

  2. Hola Jordi, i moltissimes gràcies per compartir aquests dos articles tant interesants.
    Ambdos són una font de coneixements brutal, aquesta nit m'ho llegiré amb més calma, tant el relat de l'excursió com la descripció tant acurada que si fa de les coves del Port que visita l'autor.
    Des de 1934 El Port a canviat moltíssim, i tot document que s'en conserve serveix per imaginar-se com era.
    Et dono la raó, l'actual Cova del Rastre és sens dubte la que mereix tal nom, ja que si l'any 1934 així es coneixia, no hi ha res a dir.

    salutacions i repeteixo, moltes gràcies pels articles. Només per això ja ha valgut la pena escriure la entrada al bloc.

    Saba

  3. Anònim dice:

    Si que es cert que algunes de les últimes "redescubertes" han estat bateixades amb noms nous. Aixó ens durà, amb un curt periode, a moltes confusions. Sempre que es descubreix una cavitat amb clars signes de haber estat habitada i/o explorada,s´hauria de fer un treball de recerca d´informació, tant del nom, com de la historia, topografía, etc…
    Crec desacertat el nom de "AUTENTICA COVA DEL RASTRE", sería mes acertat un amb la línia de "LA NOVA COVA DEL RASTRE". Enhorabona per la descuberta i gracies a Jordi de Valles per la valuosa informació.

  4. Hola Anonim, com ja he dit jo no pretenc rebatejar cap Cova, l'hi he ficat Autèntica Cova del Rastre a l'escrit tal com l'hi hagues pogut ficar opció 3 o el que sigui, ja que la idea era que d'aquest mini debat en poguem treure un nom encertat i si més no el que creguem que és el real.

    Com ja he dit, si al 1934, quan l'autor de l'article del magnific document del CEC, l'anomena com a Cova del Rastre l'actual, crec que és una font més que fiable, ja que per llavors de ben segur que hi habia molta gent vivint i treballant pel Port, i d'ells l'hi degué vindre la informació.

    salut

    Saba

  5. Anònim dice:

    Entenc el que dius , però estic d´acord amb el Anonim . En el moment de retrobar coves històriques, que la muntanya i el temps han emboscat o emboirat , cal ser molt prudent , no creant confusió .
    Hi ha coves , que l’historia no els hi ha perdut el rastre ( Cova Cambra , Forats de Paella, Cova del Rastre, Cova Trobada…) . I d’altres que la memòria col•lectiva, si les te mig perdudes ( Cova Terrera , Cova del Orgui , Cova del Gerret )
    Per fer-ne un debat seriós , abans de rebatejar-les , cal buscar informació i no solsamènt el nostre parer o intuïció .
    Amb molts altres forats i avencs , per la seva menor rellevància , es molt fàcil que en retrobar-los els rebategesem amb noms fins I tot força folklòrics ( Avenc Tonto , Avenc del Toldo, Cova de les aranyes , Avenc del Petardo ,Avenc de la vaca Morta …..)
    La prospecció es la clau per trobar noves cavitats . Per sort les noves eines informàtiques i els GPS penso que en el futur ens evitaran i ajudaran a no duplicar l´informacio i la documentació de moltes cavitats.

    Carlos Martinez

  6. Anònim dice:

    Els que enganyen o diuen mentires no són de fiar… i no són tampoc els més apropiats per donar lliçons. Aquí si que podriem obrir un debat serios i deixar de dubtar de la bona feina que fan els espeleolegs de la UEC Torosa (pren nota C.M.)

  7. Hola Carlos, evidentment jo també entenc el que dius, i és pel bé de l'espeleologia al Port i més en concret a La Mola que com ja saps des de fa temps tota la nostra activitat a aquest magnífic lloc del Port va acompanyada de les respectives coordenades per a que hom es pugui acostar a visitar-les sense tenir que demanar a ningú el seu vist-i-plau ni donar explicacions.
    No creus que si tots ho féssim ens haguéssim estalviat algunes de les últimes confusions?

    Som conscients que la nostra feina feta fins al moment és insignificant, però no ens cansarem de visitar La Mola per res, ja que encara queda molta feina per catalogar i classificar.

    El motiu de l’article al blog no era d’altre que pretendre iniciar aquest debat, sobre la necessitat de no tancar-nos en nosaltres mateixos i obrir a tothom el debat sobre la toponímia de les coves i avencs de La Mola.

    El GPS no és el futur, és el present de l’espeleologia, i juntament amb programes com ara el Google Earth podem ordenar i classificar molt millor tota la informació que tinguem.

    Com tu dius, hi ha molts dels últims avencs trobats a la Mola que tenen noms peculiars com ara l’Avenc de la Diada, Avenc de Jack, Avenc de Poy, Avenc de Jordiet, Avenc de Florema, Avenc de Cepolet … i d’altres més escaients al lloc com ara l’Avenc del Polit, Cova de la Lluna, Forat dels Grills, Forat de les dos entrades etc.

    Suposo que en el fons del teu comentari et refereixes a la que fins al moment hem anomenat per referenciar-la Cova de la Pallisa d’en Polit, i jo almenys soc conscient que un error el pot tenir tothom, i fins al moment no he qüestionat la feina de ningú (tu si a l’espeleoblog), però creu-me que no vaig trobar enlloc cap topografia que s’hi sembles el més mínim, ni cap que fes referència a una cosa tant poc usual dintre d’una cova com és una pallissa tant ben conservada, per tant abans de qüestionar la feina feta pels demés, valdria la pena qüestionar-se la feta a la pròpia casa. I torno a dir que no rebategem res, ja que en cap cas hem donat per bo cap nom.
    No vull crear polèmica, simplement que tot torni a la normalitat i assumir que un error el podem tenir tots, i més amb temes de toponímia.

    Bueno, per avui ja està bé, que si no els reis no hem portaran res.

    Salut i que vinguen carregats

    hi hagi pau

    Saba

  8. CHUSA dice:

    Jo crec que que lo millor es deixar de fer els xiquets tant per un costat com per l’altre, així no es va a cap lloc, lo millor seria que s’unifiquesen criteris, i fer una feina conjunta però amb grups separats, com fan molts altres grups de catalunya.
    Lo millor es sentarse i rumiar un acord que benefisie a les dos parts no crec que sigue tant difícil i crec que ja Port per a tots dos grups.
    Penseu les dos parts amb aquesta proposta no crec que sigue gens descabellada.

    CHUSA

  9. Anònim dice:

    Enganys i mentires? UEC Torosa? No entenc res. Si heu anomenat una cova per "referenciar-la" amb un nom que no es el seu, ja esta la confusió. Almenys es tendría que penjar una nota al blog al moment de saber el nom autentic de la cavitat.

  10. Anònim dice:

    I quin és el nom segons tu?

  11. Anònim dice:

    Els tiros no van per aqui… el tema de les mentires o enganys van dirigits a algú en concret, no pas a noms de coves. I lo de UEC Torosa, disculpareu si m'he menjat la t.

  12. Anònim dice:

    Que quelcom tingui les coordenades d´una cavitat no eximeix de la obligació de demanar el pertinent permís al "parc". A mí particularment també me resulta "un rollo" tanta burocracía, pero es preferible aixó, la regularizació, a que directament facin us de "la prohibició" de la activitat. En altres regulacions ja ha pasat.

    Respecte al nom de les cavitats, tothom ha de poder ficar el nom que vulgui a una cavitat descoberta per primera vegada, pero a les que tenim dubtes estaría be de moment nombrarles, per exemple, per la data de la redescoberta, fins que es tingues clar de quina cova estem parlant. Si no es troba informació de la cova o be si ningú la facilita, llavors la podrem anomenar com es cregui.

    Com a minim ja son dues les cavitats rebateixades per poder referenciarles, "La cova de la pallisa del Polit" i "La autentica cova del rastre". Quan tingueu clar els noms de cadascuna de les cavitats agrairia que ho publiqueu.

  13. Quan hem referia a no tenir que donar explicacions hem referia a clubs, i no que no calia demanar permís al Parc.
    No se si m'explico, però quan demanes coordenades a un club o particular és com si els hi demaneses permis a ells per anar, i no és tant pràctic com trobar la informació directament.

    Quan voltes una mica per fora, veus que hi ha molta informació accessible a només un clic, et pots planificar un dia sense tenir que esperar que algú et contesti un correu, etc, ja que ho tens tot gràcies als buscadors.
    El publicar les coordenades a les entrades al blog hauria de ser una constant, ja que d'aquesta manera simplificariem molt la feina a la gent que ve de fora, al igual que nosaltres quan marxem ens agrada trobar informació.
    Tots els que ens agrada l'espeleo i el nostre jardi de casa és el Port tindriem que deixar-nos de tonteries com diu Chusa.
    EL tema de les redescobertes almenys espero que serveixi per que no tornen a caure en l'oblit, i que més gent les visite, i que sempre que sigue possible és conserve el nom real.

    Salut i a prospeccionar…

    Saba

  14. CHUSA dice:

    Crec que els anonims els podrieu deixar de banda i donar la cara potser així seria mes fàcil.
    no creieu????

    CHUSA

  15. Anònim dice:

    CARLOS -1

    Fa poc menys de dos anys que vareu optar per fer la vostra i encertadament dins d´un nou club d´Espeleo federat . Per als que fa molts anys vam lluitar molt per ser reconeguts com ESPELEOLEGS el tenir una Federació pròpia es molt important .
    Nosaltres sempre hem estat molt satisfets demana’n i donant informació de cavitats aquí i a tot arreu sempre ens ha permès tenir i dona millors informacions. Tampoc em tingut aquesta sensació que dius de estar demanant permís ¿¿??. De totes formes mai em tingut cap dèria especial en comunica totes i cadascuna de les coves trobades o explorades . Però en tots els articles i revistes on em fet publicacions de noves cavitats importants sempre s’ha donat tota l´informacio.
    Com antics socis del ECT, sou sabedors de que fa anys , estem intentant fer un Catàleg Espeleològic del Port i que l´ Espeleologia no deixa de ser una afició a la que li dediquem el temps que podem , no pas el que voldríem . La transcripció d’informació i dades recollides durant molts anys sempre es mes lenta del que desitjaríem. Es un feina que no ha de treure o donar protagonisme a ningú mes que a la pròpia espeleo.

  16. Anònim dice:

    CARLOS -2

    Em mal interpretes cuan penses qüestiono la vostra feina. Com tothom hi han coses que es fan be i d’altres no tan be. El que si soc per edat i experiència crític amb coses que veig incorrectes i probablement vosaltres també per edat i ganes no veieu ni preveieu .
    Quan vareu trobar l’avenc del Polit et vaig felicitar per la descoberta i la feina feta encoratjant-vos a continuar prospeccionan , tu mol cordialment m’ho vas agrair, i sincerament vaig pensar que anàvem pel bon camí per refer algun pont.
    Però…… Als pocs dies trobeu la ”COVA”que sabem tenia un senyal cuadrat de exploració i : 1) Poden preguntar no ho feu. 2) Al blog us comunico que es la del Moreno i vos felicito per la descoberta de les noves sales . 3) Envers de refer l’errada ( que com dius tots podem tindre) i trobar un punt de complicitat i normalització, dons no ,ni una paraula al comentari del vostre blog. Ja no dic que costava ben poc fer un trucadeta i agrair l’informacio . 4) Ara “ Sant Tornem-hi” amb la Cova del Rastre. 6) Amb tot el rosari de comentaris nomes veig auto justificacions, algo de tossuderia i mol poca autocrítica.
    ¡¡ Home ¡! Deuries de tenir basta’n clar que tinc els meus motius per estar bastant mes que decepcionat .

  17. Anònim dice:

    CARLOS -3

    Estic totalment d’acord en que les confusions segur que es podien haver estalviat, sols hagués calgut agafar el telèfon (ho el correu @ ) per la meva part , t’he correspost oferint-te del Port , topos e informació tant d´Espeleo com de Barrancs . En cas de dubtes pregunteu abans d’embolicar-la . A part de nosaltres hi ha altres espeleòlegs que segur tenen mes i millors informacions. Com algun altre també t´ ha dit no es el QUE sino el COM i la FORMA.
    Però a pesar de tot el que t´he dit, m´alegro de que tingueseu aquesta l´inquietut i tantes ganes de seguir prospeccionant i buscant nous forats a La Mola de Cati , es una mol bona noticia i espero pugueseu traduir-ho en noves descobertes. Molts companys de l´ECT ho estem fen i gaudint fa mes de trenta anys i abans que nosaltres molts altres grups (GIE, ERE, SIE, UEC, JET,REDDIS, SIRE…. segur que algun altre mes ). La Mola es un immens “gruyère”, del que estic segur en coneixem ben poc .

    Tots som Espeleolegs Tortosins i com diu CHUSA , devem , cadascú amb la seva personalitat i llibertat, trobar la manera de comunicar mos millor del que ho estem fent .

  18. Anònim dice:

    Crec que hauriem de intentar quedar tots per "unificar" criteris. He dit unificar que no es el mateix que imposar. Tenim molta feina per endevant i hi ha feina per a tots.

    Ricard.

  19. Chals dice:

    Retornan al origen i abans d´aquesta "polemica tempesta".
    Per lo que es veu a les fotos i el que m`han refrescat de la memoria mol llunyana , sembla era una cova-bauma condicionada com abrig per ha resguardarse. Pareguts a aquest lloc , per la Mola i per tot el Port,en hi han bastants la majoria oblidats i a enlloc referenciats. Com a molt surt a alguns planos la toponimia pero sense ubicarla en cap lloc en concret.

  20. Chals dice:

    En relacio a l´ultima frase del anterior comentari .Cuan dic "surten a alguns planols" em refereixo a altres coves i baumes, no a aquesta en concret .

Deja una respuesta

Tu dirección de correo electrónico no será publicada. Los campos obligatorios están marcados con *